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　　整理|王上

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　　課后三點(diǎn)半如何破局?上周，樹(shù)人托管創(chuàng)始人吳志鵬和課袋管家創(chuàng)始人丁老師進(jìn)行了探討，主持人為鴻合科技教育BG首席戰(zhàn)略官?gòu)埡閭?。他們講述了校外托管的發(fā)展歷程，探討了課后三點(diǎn)半的未來(lái)趨勢(shì)。

　　樹(shù)人托管來(lái)自福建福州，專(zhuān)注校外托管。吳志鵬提到，對(duì)托管領(lǐng)域來(lái)說(shuō)，標(biāo)志事件不是2021年的雙減，而是2020年。2020年國(guó)家工商總局做新一版的國(guó)民經(jīng)濟(jì)分類(lèi)把校外托管機(jī)構(gòu)的服務(wù)機(jī)構(gòu)已納入居民服務(wù)的管理范圍，明確“校外托管要向工商部門(mén)申請(qǐng)注冊(cè)登記，教育、衛(wèi)生、公安消防、公安派出所等部門(mén)按照職責(zé)分工負(fù)責(zé)相應(yīng)監(jiān)管工作。”

　　在吳志鵬看來(lái)，“雙減”后，要接納并且要適應(yīng)校內(nèi)課后服務(wù)和校外托管共存的一種狀態(tài)。目前來(lái)說(shuō)，托管領(lǐng)域可能有一些表面的變化，但本質(zhì)并沒(méi)有變化，本質(zhì)還是能不能滿(mǎn)足家長(zhǎng)/孩子的需求。

　　“我一直校內(nèi)課后服務(wù)和校外托管兩者之間可以很好的一個(gè)補(bǔ)充和銜接，我覺(jué)得在校外托管還是大有可為的。”吳志鵬說(shuō)道。

　　托管領(lǐng)域是入門(mén)簡(jiǎn)單，做好難。吳志鵬還提到，樹(shù)人托管最好的園區(qū)一年流水400萬(wàn)元，今年在福建省內(nèi)收購(gòu)了約十家左右機(jī)構(gòu)做成自營(yíng)店。計(jì)劃是在一邊在福建省做直營(yíng)打標(biāo)桿，把標(biāo)準(zhǔn)和特色真正落下去，另一邊繼續(xù)推廣加盟。

　　針對(duì)疫情，吳志鵬計(jì)劃：“我們希望是能夠做到通過(guò)線上督學(xué)這樣一個(gè)方式，形成一種新的業(yè)務(wù)形態(tài)。希望在疫情的情況之下，線上課銷(xiāo)能夠大約等于線下課銷(xiāo)的50%。”

　　再來(lái)看校內(nèi)課后服務(wù)，課袋管家來(lái)自浙江寧波，是較早一批進(jìn)入課后服務(wù)的企業(yè)，最早提出了利用信息化的方式，用平臺(tái)的方式去整理課程，再進(jìn)入學(xué)校進(jìn)行服務(wù)。在丁老師看來(lái)，因?yàn)檎n后服務(wù)它是一個(gè)民生工程，有的地方對(duì)價(jià)格做了明確規(guī)定，所以課后服務(wù)的核心命題是公益普惠，這決定了機(jī)構(gòu)沒(méi)辦法去培養(yǎng)全職老師進(jìn)行全覆蓋。

　　“課后服務(wù)它實(shí)際上是政策導(dǎo)向，要去研究每一個(gè)屬地的政策，才能推出相對(duì)應(yīng)的課程?？傊?strong>還是要研究每個(gè)地方到底需要什么。”丁老師說(shuō)道。

　　“這個(gè)過(guò)程中，我們是用‘五育’的方式作為學(xué)校的有效補(bǔ)充，有菜單化的服務(wù)，有標(biāo)準(zhǔn)化的課程，讓孩子們既能夠感受到體溫又能夠看得到未來(lái)。”丁老師說(shuō)道。

　　丁老師透露：“對(duì)于我們來(lái)說(shuō)，每個(gè)學(xué)校有很大的不同，基本一個(gè)學(xué)校有40-50萬(wàn)的課時(shí)費(fèi)，最好的學(xué)校一年有700萬(wàn)。”

　　對(duì)于未來(lái)，丁老師提幾個(gè)關(guān)鍵詞，“第一個(gè)是規(guī)范，第二個(gè)是提升，第三個(gè)是做優(yōu)，第四個(gè)是創(chuàng)新，第五個(gè)是落實(shí)。圍繞著這幾個(gè)關(guān)鍵詞的核心，我們認(rèn)為這一直是向好的。”

　　在三位對(duì)談的過(guò)程中共同提到，對(duì)于課后三點(diǎn)半來(lái)說(shuō)，不管是校外托管還是校內(nèi)課后服務(wù)，受影響最大的因素是疫情。

　　去年以來(lái)，課后服務(wù)的發(fā)展日新月異。據(jù)不完全統(tǒng)計(jì)，截至目前，全國(guó)已有31個(gè)省份出臺(tái)了課后服務(wù)的具體政策。教育部統(tǒng)計(jì)顯示，截至2022年6月，全國(guó)95%的縣區(qū)已經(jīng)建立課后服務(wù)經(jīng)費(fèi)保障機(jī)制。

　　為持續(xù)探討“課后330”的話題，從12月5日開(kāi)始，每周一晚上8點(diǎn)張洪偉開(kāi)啟直播連線嘉賓持續(xù)探討課后330，多知網(wǎng)為獨(dú)家支持媒體。

　　

　　

　　以下為直播實(shí)錄(多知網(wǎng)整理，有刪減)：

　　01

　　課后330的三個(gè)階段

　　張洪偉：課后330是世界性難題，在中國(guó)的發(fā)展也比較波折，大致分三個(gè)階段：

　　第一個(gè)階段，2017年之前是小飯桌時(shí)期;這個(gè)階段誰(shuí)來(lái)去解決這個(gè)問(wèn)題還沒(méi)有一個(gè)定性，也沒(méi)有一個(gè)主管的部門(mén)，可以稱(chēng)為草莽時(shí)代。

　　第二個(gè)階段，2017年的2月到2021年7月“雙減”文件出來(lái)之前，這個(gè)階段可以稱(chēng)為2.0的階段。

　　教育部在2017年2月24日出臺(tái)了《教育部辦公廳關(guān)于做好中小學(xué)生課后服務(wù)工作的指導(dǎo)意見(jiàn)》。從那會(huì)開(kāi)始行業(yè)就出現(xiàn)了校內(nèi)課后服務(wù)和校外托管機(jī)構(gòu)，雙方共同解決課后330的難題。

　　第三個(gè)階段，2021年7月24日“雙減”文件正式落地了，這可以說(shuō)是3.0階段。這個(gè)階段的典型的特征是“以校內(nèi)的課后服務(wù)為主體，以校外托管機(jī)構(gòu)作為輔助”雙管齊下來(lái)解決課后330的問(wèn)題。

　　樹(shù)人托管是福建省最早一批做校外托管的，吳總可以介紹以下創(chuàng)辦的初心。

　　吳志鵬：我是1999年就開(kāi)始做的，2000年注冊(cè)的樹(shù)人托管連鎖機(jī)構(gòu)，托管全行業(yè)最早注冊(cè)商標(biāo)就是的樹(shù)人。在當(dāng)初的時(shí)候我那時(shí)候還年輕，二十來(lái)歲，對(duì)教育行業(yè)本身就有一些情懷，在做托管之前也做過(guò)家教中介，當(dāng)年是騎著自行車(chē)，掛著B(niǎo)P機(jī)幫人介紹家教。當(dāng)時(shí)做的時(shí)候，很多家長(zhǎng)提到“孩子接送是問(wèn)題，輔導(dǎo)功課也是一個(gè)問(wèn)題，能不能一起解決?”然后我們覺(jué)得這是一個(gè)好的機(jī)會(huì)，就開(kāi)始做托管了。

　　1999年9月1日，整個(gè)行業(yè)還沒(méi)有比較規(guī)?；耐泄軝C(jī)構(gòu)，基本都是學(xué)校周邊離退休的阿姨在做。我們認(rèn)為一件事情存在的價(jià)值就是社會(huì)需要，做了之后，發(fā)現(xiàn)很受歡迎，很快開(kāi)了第二個(gè)園區(qū)。后面第二年第三年的發(fā)展速度非常快，短短兩三年在福州就有近二十家機(jī)構(gòu)。我們當(dāng)時(shí)有很多差異化的點(diǎn)，第一是主打品質(zhì)，一次價(jià)格相對(duì)比較高；第二，有專(zhuān)業(yè)的人才，我們當(dāng)時(shí)都是招大學(xué)生；第三，各種細(xì)節(jié)都比較貼合家長(zhǎng)的需求，比如使用的床鋪是木床，接送會(huì)戴印有我們logo的帽子等。這些差異化的點(diǎn)我們一直堅(jiān)持到了現(xiàn)在。

　　張洪偉：為什么一畢業(yè)就創(chuàng)業(yè)?

　　吳志鵬：其實(shí)，70后的年輕人就業(yè)機(jī)會(huì)不多，但是創(chuàng)業(yè)機(jī)會(huì)很多，是時(shí)代給了我們這樣的機(jī)會(huì)。一路下來(lái)，我們的初心都是為社會(huì)解決需求的。在這個(gè)過(guò)程中也有很多波折，這兩三年時(shí)間對(duì)于我們來(lái)說(shuō)影響最大的是疫情。

　　張洪偉：吳老師是校外托管，課袋管家則做校內(nèi)課后服務(wù)，最早提出了利用信息化的方式，用平臺(tái)的方式去整理課程，再進(jìn)入學(xué)校進(jìn)行服務(wù)。丁老師來(lái)介紹一下當(dāng)初是怎么進(jìn)入到這個(gè)領(lǐng)域的?

　　丁老師：我們最早做的是教培機(jī)構(gòu)，2012年左右出現(xiàn)了像美團(tuán)這樣的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用的時(shí)代，在2012年的時(shí)候，我們就在學(xué)校旁邊招生，當(dāng)時(shí)同行都在校外派傳單，而我們做了一個(gè)數(shù)字中心。我們跟各個(gè)學(xué)校在溝通的過(guò)程當(dāng)中，發(fā)現(xiàn)他們都有一些痛點(diǎn)，比如說(shuō)家長(zhǎng)接送難的問(wèn)題、優(yōu)質(zhì)課程的問(wèn)題以及選課的問(wèn)題等 。這些年我們也走過(guò)了很多坑。我們希望做沒(méi)有圍欄的少年宮，然后開(kāi)設(shè)起了一些素質(zhì)課程。我們的平臺(tái)主要圍繞“如何選課，如何排課，如何收錢(qián)”。課袋管家最初只有兩個(gè)功能，第一個(gè)就是排課功能，第二個(gè)就是收錢(qián)，當(dāng)時(shí)的功能比較簡(jiǎn)單。

　　我們浙江有一些互聯(lián)網(wǎng)的環(huán)境，類(lèi)似有阿里巴巴這樣的大廠，我們身邊也有做互聯(lián)網(wǎng)的同學(xué)和伙伴，基于這樣的一個(gè)原因，我們最開(kāi)始就思考用互聯(lián)網(wǎng)的方式，用信息化的手段把招生選科、評(píng)價(jià)能夠一并放到系統(tǒng)里，這是我們的初心。

　　寧波實(shí)際上算是校外托管的發(fā)源地，1998年就開(kāi)始有課后服務(wù)了。2015年，校外培訓(xùn)發(fā)展迅猛，我們?cè)诟ｉL(zhǎng)和家長(zhǎng)在交流的過(guò)程當(dāng)中，感受到校外培訓(xùn)跟校內(nèi)教育有一定的沖突，但也沒(méi)想到未來(lái)會(huì)有什么樣的管制措施。主要基于寧波的環(huán)境和我們的研判，我們把教培機(jī)構(gòu)出售了，專(zhuān)注去做課后服務(wù)，當(dāng)時(shí)也在想用信息化的手段進(jìn)行管理，我們把前輩或者是一些老校長(zhǎng)的一些想法用標(biāo)準(zhǔn)化的方式構(gòu)建起來(lái)了，形成了用在線選課的平臺(tái)和線下課程的輸出的課后服務(wù)。我們這么一步一步走過(guò)來(lái)，也掉過(guò)很多坑。

　　寧波從1998年開(kāi)始，在課后330方面也完成了先行先試，經(jīng)歷了這些階段：

　　第一，從1998年開(kāi)始就是下崗的阿姨們做校外托管，比如寧波有一個(gè)老奶奶專(zhuān)門(mén)做托管，后面形成中介的模式;

　　第二，2000年到2010年左右的時(shí)候，一些比較有規(guī)模的托管機(jī)構(gòu)出來(lái)了，也是中介機(jī)構(gòu);

　　第三，到了2015年2016年，出現(xiàn)了委托模式，學(xué)校委托我們這樣的第三方公司來(lái)學(xué)校進(jìn)行課后服務(wù)。

　　所以，實(shí)際上不是我們有什么超前的想法，更多是這塊土壤賦予了我們這些機(jī)會(huì)，寧波一直是非常開(kāi)放的。

　　2016年、2017年我們主要是課后服務(wù)平臺(tái)的開(kāi)發(fā)，因?yàn)椴粩嗟卦跍y(cè)試，包括功能，包括閉環(huán)等等。到了2018年的我們就走出去了寧波，到了廣州，到了貴陽(yáng)，貴陽(yáng)我們參與了“樂(lè)童計(jì)劃”的升級(jí)版的前期的一些工作;在廣州我們完成了包括花都區(qū)課后服務(wù)的信息化，在第八屆基礎(chǔ)教育改革與發(fā)展論壇上，我們推出了“學(xué)校、家庭、社會(huì)”三位一體的課后服務(wù)一站式管理的模式。這三年來(lái)的疫情對(duì)我們影響還是蠻大的。

　　張洪偉：課后330的1.0階段和2.0階段有什么不同?

　　丁老師：1.0階段，我把它定義為社區(qū)模式，那個(gè)時(shí)候是一個(gè)比較簡(jiǎn)單的托管，彼時(shí)主要針對(duì)家里沒(méi)有接送的孩子；

　　

　　2.0階段是家長(zhǎng)需求有了變化，不僅僅只是托管寫(xiě)作業(yè)或者說(shuō)有人看管，還要有課程。比如家長(zhǎng)就說(shuō)在這個(gè)時(shí)間段能不能學(xué)琴棋書(shū)畫(huà)、吹拉彈唱?所以課袋管家就形成了“送-教”的模式，最早叫“快樂(lè)星期三”，一周只做一次，比較簡(jiǎn)單。師資會(huì)有大學(xué)生，也有非遺的傳承人，同時(shí)還會(huì)有一些社區(qū)的義工。當(dāng)時(shí)沒(méi)有課程體系，有什么師資就教什么，只要以啟蒙為主。

　　政策往往是滯后的，當(dāng)時(shí)，托管是由寧波市文明辦監(jiān)管，沒(méi)把列入到教育行政部門(mén)。但當(dāng)時(shí)我們已經(jīng)感受到家長(zhǎng)很歡迎這種模式，家長(zhǎng)能線上報(bào)名，我們能幫看孩子，還能教點(diǎn)東西。我們自己能力不夠的時(shí)候，也借助了更多的社會(huì)力量。后來(lái)我們?cè)趯幉◤姆?wù)幾所到10幾所，再到40多所學(xué)校。

　　02

　　校內(nèi)課后服務(wù)和校外托管共存，有重合也有差異化

　　張洪偉：有小伙伴在公屏上問(wèn)，國(guó)家也推出了課后服務(wù)的信息化系統(tǒng)，那么企業(yè)做課后服務(wù)系統(tǒng)產(chǎn)品還有機(jī)會(huì)嗎?

　　丁老師：我們拿寧波城市來(lái)講，寧波差不多有兩百萬(wàn)孩子，用怎么樣的方式去管理?由于各地的政策的不一，在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中可能還是要基于每一個(gè)地域的不同采用不同的服務(wù)方式。那么包括我們服務(wù)過(guò)的像廣州，像福建，像寧波，都在逐步向市場(chǎng)化推進(jìn)。不過(guò)，也有一些以校內(nèi)老師為主的，比如廣西。因此，關(guān)鍵還是看當(dāng)?shù)氐恼畬?duì)于市場(chǎng)化的開(kāi)放程度。

　　張洪偉：2022年6月9日教育部信息中心的文件通知中，已明確規(guī)定，將持續(xù)加大和強(qiáng)化在課后服務(wù)行業(yè)的信息化管理工作，在充分試點(diǎn)的基礎(chǔ)上，力爭(zhēng)到本年度末實(shí)現(xiàn)課后服務(wù)信息化校校全覆蓋。國(guó)家級(jí)課后服務(wù)管理平臺(tái)重視數(shù)據(jù)收集與管理，金融支付、課程建設(shè)、智能排課、運(yùn)營(yíng)服務(wù)待完善。從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，國(guó)家平臺(tái)更多的是重視的監(jiān)管和管理工作。區(qū)域平臺(tái)或者是第三方的平臺(tái)，更多的解決是收繳費(fèi)豐富多彩的課程內(nèi)容以及落地服務(wù)。

　　有個(gè)伙伴提問(wèn)“托管這個(gè)行業(yè)還能做嗎?”吳老師來(lái)解答這個(gè)問(wèn)題。

　　吳志鵬：首先看它的底層邏輯有沒(méi)有發(fā)生變化，其實(shí)我們發(fā)現(xiàn)這20年以來(lái)校外托管領(lǐng)域是非常慢的一個(gè)行業(yè)，這20年時(shí)間，我們內(nèi)部的模式已經(jīng)迭代到6.0版本，不是3.0版本?？雌饋?lái)好像有很多的變化，實(shí)際上骨子里面并沒(méi)有變，因?yàn)樗牡讓舆壿嫑](méi)有變。它的底層邏輯從消費(fèi)端來(lái)看，也就是家長(zhǎng)來(lái)看，托管領(lǐng)域是“剛需、高頻、低價(jià)”的服務(wù)，現(xiàn)在依然如此。在全國(guó)里面確實(shí)有個(gè)別園區(qū)，一個(gè)托管生的客單價(jià)1萬(wàn)以上，但這種非常少見(jiàn)。

　　這20年來(lái)，大家起了各種各樣的名稱(chēng)，最終只有一個(gè)名字活下來(lái)，就是有“托管”兩個(gè)字的，我們樹(shù)人最早使用的這兩個(gè)字，原來(lái)有的叫“托教”，還有叫“托輔”等等，他們非要跟教育培訓(xùn)上面去靠一個(gè)用詞，但是，這么久以來(lái)家長(zhǎng)對(duì)于我們托管是教培一直都是不認(rèn)的。也有很多同行也做過(guò)嘗試，左手做托管，右手做培訓(xùn)，而這種嘗試據(jù)我所知絕大多數(shù)情況下都是失敗的。

　　托管這個(gè)行業(yè)實(shí)際上是屬于勞動(dòng)密集型的，本質(zhì)是依托于平臺(tái)?，F(xiàn)在這個(gè)行業(yè)確實(shí)發(fā)生了變遷，不僅僅是是政策，還有消費(fèi)者的觀念，消費(fèi)者的要求是越來(lái)越高，層層升級(jí)。所以我在我內(nèi)部跟我小伙伴分享的時(shí)候說(shuō)：“我們現(xiàn)在要做托管，必須要做到要能夠長(zhǎng)得漂亮、說(shuō)得漂亮、干得漂亮。這三個(gè)一體化了才能夠做得更好。”

　　對(duì)托管領(lǐng)域來(lái)說(shuō)，標(biāo)志事件不是2021年的雙減，而是2020年，國(guó)家工商總局做新一版的國(guó)民經(jīng)濟(jì)分類(lèi)目錄把校外托管機(jī)構(gòu)的服務(wù)機(jī)構(gòu)已納入居民服務(wù)的管理范圍，要向工商部門(mén)申請(qǐng)注冊(cè)登記，教育、衛(wèi)生、公安消防、公安派出所等部門(mén)按照職責(zé)分工負(fù)責(zé)相應(yīng)監(jiān)管工作。

　　在這一次之前，我們整個(gè)校外托管業(yè)是屬于“灰色地帶”，因?yàn)闆](méi)有任何一個(gè)行政管理機(jī)構(gòu)承認(rèn)托管是一個(gè)行業(yè)。

　　其次，在2017年2月，校內(nèi)延時(shí)服務(wù)文件推出，全國(guó)各地都是在試水校內(nèi)的課后服務(wù)。2021年，“雙減”，即減校外培訓(xùn)和減校內(nèi)作業(yè)會(huì)。什么能跟教培機(jī)構(gòu)搶時(shí)間?只有校內(nèi)課后服務(wù)。所以在“雙減”之后是校內(nèi)課后服務(wù)當(dāng)做了一個(gè)重要的配套措施來(lái)狠抓。

　　兩個(gè)事情合并在一起意味校外托管機(jī)構(gòu)必須要接受一個(gè)事實(shí)，接納并且要適應(yīng)校內(nèi)課后服務(wù)和校外托管共存的一種狀態(tài)。其實(shí)全國(guó)各地的托管機(jī)構(gòu)跟校內(nèi)課后服務(wù)已經(jīng)共存了很多年了，因?yàn)閺?017年就開(kāi)始試點(diǎn)了，到現(xiàn)在已經(jīng)有五年時(shí)間了?，F(xiàn)存托管機(jī)構(gòu)都已經(jīng)適應(yīng)了。

　　最初校內(nèi)課后服務(wù)對(duì)校外托管的影響就是差不多是一個(gè)學(xué)期，三個(gè)月到六個(gè)月的時(shí)間，這是我們?cè)谧稣{(diào)研和交流的時(shí)候得到的驗(yàn)證。我問(wèn)他們“在課后服務(wù)全面展開(kāi)后，你的收入是減少了還是增多了呢?”回答的大多數(shù)其實(shí)都是沒(méi)增沒(méi)減，甚至有些還增多了，因?yàn)樾?nèi)課后服務(wù)滿(mǎn)足不了一些高凈值家庭或者家庭的個(gè)性需求。比如說(shuō)孩子特別小，或者是孩子過(guò)于調(diào)皮，或者自理能力比較差，諸如此類(lèi)。

　　雖然校外的托管機(jī)構(gòu)跟校內(nèi)的課后服務(wù)有一定的重合，但實(shí)際上還有很多差異點(diǎn)的。校內(nèi)課后服務(wù)它解決的是共性的需求，但家長(zhǎng)的需求其實(shí)這個(gè)是豐富多彩，是非常多樣化的。并且，我們的教育系統(tǒng)是非常明確的，對(duì)校內(nèi)的責(zé)任和家庭的責(zé)任實(shí)際上是有一個(gè)非常明確的一條線的。比如說(shuō)監(jiān)督孩子寫(xiě)完作、寫(xiě)完作業(yè)監(jiān)督孩子去復(fù)習(xí)功課，然后照顧好孩子的生活起居，培養(yǎng)孩子的好習(xí)慣等，這些責(zé)任全部都是家長(zhǎng)來(lái)承擔(dān)的。校內(nèi)課后服務(wù)并沒(méi)有這方面的責(zé)任和職責(zé)。

　　那么我們校外托管，他就是這個(gè)孩子的準(zhǔn)監(jiān)護(hù)人，言外之意是什么呢?家長(zhǎng)需要干的活，基本上就是我們校外托管老師需要干的活。所以，目前來(lái)說(shuō)，托管可能有一些面上的一些變化，但他的骨子里并沒(méi)有變化，骨子里還是你能不能滿(mǎn)足家長(zhǎng)的需求。家長(zhǎng)覺(jué)得是你這個(gè)機(jī)構(gòu)是有存在的，必要是有意義的存在即合理。讓孩子就覺(jué)得在你的校外這個(gè)機(jī)構(gòu)，這老師我很喜歡，你的環(huán)境我很喜歡，又安全又健康，然后又好玩……要讓家長(zhǎng)覺(jué)得沒(méi)有后顧之憂(yōu)。

　　只不過(guò)是在這個(gè)過(guò)程中，特別是這兩三年以來(lái)，我觀察其實(shí)包括校外托管還是有一些機(jī)構(gòu)沒(méi)有挺過(guò)去。但是，歸根結(jié)底沒(méi)挺過(guò)去的原因其實(shí)并不是校內(nèi)課后服務(wù)，也不是雙減，而是疫情，這個(gè)是全國(guó)性的一個(gè)問(wèn)題。

　　還有一些托管機(jī)構(gòu)是校內(nèi)課后服務(wù)全面鋪開(kāi)后沒(méi)有信心干脆自己躺平了，沒(méi)有在托管服務(wù)這件事情上繼續(xù)深挖，那么自然就是惡性循環(huán)。

　　確實(shí)還是很多機(jī)構(gòu)是活得不錯(cuò)，我們福建省內(nèi)老牌的托管機(jī)構(gòu)經(jīng)營(yíng)得都可以，沒(méi)有大問(wèn)題。因此，關(guān)鍵是滿(mǎn)足消費(fèi)者的需求?！　?/p>

　　我一直認(rèn)為校內(nèi)課后服務(wù)和校外托管兩者之間可以很好的補(bǔ)充和銜接，我覺(jué)得在校外托管還是大有可為的。我們也愿意在未來(lái)的時(shí)候嘗試性地跟校內(nèi)課后服務(wù)機(jī)構(gòu)來(lái)進(jìn)行合作或者是協(xié)同。因?yàn)檎n后服務(wù)有了課程和平臺(tái)后，最終落地的是人，我們恰好有人。校內(nèi)課后服務(wù)涉及到政府、學(xué)校、家長(zhǎng)、孩子等角色，是一個(gè)復(fù)雜的事情;我更偏向稍微簡(jiǎn)單一點(diǎn)的，校外托管只需要能夠服務(wù)好的消費(fèi)者，服務(wù)好家長(zhǎng)和孩子就可以，這也是我們所擅長(zhǎng)的。

　　03

　　課后服務(wù)和校外托管未來(lái)均向好：不是暴利，但有可為

　　張洪偉：聽(tīng)了吳總的分享，我的感受是不希望大家“躺平”，而是更多的是希望大家去做“仰臥起坐”。所謂的“躺平”就是躺下不再起來(lái)了，“仰臥起坐”則是可以隨著政策、隨著疫情的整個(gè)的發(fā)展變化去調(diào)整我們的姿勢(shì)。比如疫情輕的時(shí)候我們做起來(lái)，疫情重的可以開(kāi)拓新思路。類(lèi)似于新東方去做直播帶貨，舊的不去新的不來(lái)。希望同行都能找到自己的生存方式，堅(jiān)韌地活下去。

　　我們也看到有一些大的教育機(jī)構(gòu)現(xiàn)在也入局了校外托管，已經(jīng)開(kāi)始了非常標(biāo)準(zhǔn)化的運(yùn)作，裝修都很好，有明確的LOGO、明確的教育理念、有統(tǒng)一的服裝……所以，在一些城市，如果有人要想新進(jìn)入校外托管，需要三思而后行了，因?yàn)槟愕母?jìng)爭(zhēng)者已經(jīng)到了一定的水平。但相反的話，如果這個(gè)城市的小學(xué)周邊看到的還都是一些不成規(guī)模的小機(jī)構(gòu)，那么還有創(chuàng)業(yè)機(jī)會(huì)。

　　而課后服務(wù)，這個(gè)具有一定的公益性質(zhì)，和校外托管互相倚重并不矛盾。我們希望從業(yè)者攜起手來(lái)共同去探討，綜合做解決方案，這樣才能夠?yàn)檫@個(gè)行業(yè)去添磚加瓦，才能夠去解決一些實(shí)際的問(wèn)題。

　　課后服務(wù)從7月24號(hào)提出來(lái)課后服務(wù)全覆蓋開(kāi)始，后來(lái)又提出“全面覆蓋，保證質(zhì)量，保證時(shí)間，強(qiáng)化保障”16字方針，一直到今年的又開(kāi)始“上水平、強(qiáng)保障”。10月28日，教育部部長(zhǎng)做報(bào)告的時(shí)候又提到，“制定課后服務(wù)指南、強(qiáng)化課后服務(wù)的信息化管理、豐富課后服務(wù)的內(nèi)容”。這些都是未來(lái)的重點(diǎn)，各地的政策也層出不窮。

　　也想請(qǐng)教二位，你們作為創(chuàng)業(yè)者，對(duì)行業(yè)的未來(lái)怎么考慮的?

　　吳志鵬：很多人問(wèn)我們，如果校外托管不讓做了怎么辦?我想說(shuō)，我們托管的這種服務(wù)業(yè)，由于它是剛需、高頻、低價(jià)，所以，相對(duì)來(lái)講，它對(duì)經(jīng)濟(jì)周期的敏感度并沒(méi)有那么高。如果說(shuō)像以前一樣很掙錢(qián)，那是不現(xiàn)實(shí)的。但是要橫向?qū)Ρ龋獮檫€活著感到高興。我們?nèi)ツ旮业囊粋€(gè)線下的加盟商訪談的時(shí)候，他在我們面前哭了，說(shuō)“現(xiàn)在是太不容易了，現(xiàn)在比以前難做多了。以前一個(gè)月時(shí)間能掙20萬(wàn)，現(xiàn)在我死命干活只能掙8萬(wàn)”。我說(shuō)“你可別對(duì)外人說(shuō)，能掙錢(qián)已經(jīng)很不錯(cuò)了，沒(méi)有理由不繼續(xù)努力。”

　　我還是比較看好托管領(lǐng)域的，我們做了一件可能算是激進(jìn)的事情，在今年在福建省內(nèi)大概收購(gòu)了十家左右機(jī)構(gòu)，做成自營(yíng)店。我們的計(jì)劃是在一邊在福建省做直營(yíng)打標(biāo)桿，把標(biāo)準(zhǔn)和特色真正落下去，另一邊繼續(xù)推廣加盟。我們認(rèn)為從各行各業(yè)對(duì)比起來(lái)，在2023年的時(shí)候我們樹(shù)人托管會(huì)突出出來(lái)。

　　從外部來(lái)看，雙減和校內(nèi)課后服務(wù)都跟校外托管沒(méi)有矛盾。不過(guò)，未來(lái)疫情可能還是一個(gè)問(wèn)題。針對(duì)疫情，我們希望是能夠做到通過(guò)線上督學(xué)這樣一個(gè)方式，形成一種新的業(yè)務(wù)形態(tài)。希望在疫情的情況之下，線上課銷(xiāo)能夠大約等于線下課銷(xiāo)的50%。

　　疫情期間我們其實(shí)也沒(méi)有閑著，樹(shù)人托管在做一個(gè)重新梳理行業(yè)最底層的一些數(shù)據(jù)模型、財(cái)務(wù)模型。我們的財(cái)務(wù)模型梳理出來(lái)結(jié)論是“沒(méi)有暴利，但想要做的話還不錯(cuò)”。一些好的園區(qū)一年課銷(xiāo)400萬(wàn)元。現(xiàn)在每個(gè)園區(qū)平均約100人。我們控制在“不做太大，也不做太小，又要有品牌，又要有形象，又要能夠滿(mǎn)足更多消費(fèi)者更高要求”的狀態(tài)。

　　以前我們做了很長(zhǎng)時(shí)間的加盟，但掉了一個(gè)坑。教訓(xùn)是“加盟跟直營(yíng)必須要連同發(fā)展”。因?yàn)樵谝粋€(gè)城市里面，如果沒(méi)有標(biāo)桿性的園區(qū)把服務(wù)標(biāo)準(zhǔn)、服務(wù)品質(zhì)以及口碑樹(shù)立起來(lái)的話，加盟是很難做的。所以，我們今年開(kāi)始調(diào)整了思路，2023年將是直營(yíng)跟加盟一起改革，并且直營(yíng)先行，把標(biāo)桿、服務(wù)、品質(zhì)做起來(lái)。總而言之，我們要做的事情還很多。其實(shí)有些時(shí)候做企業(yè)堅(jiān)持不下去的原因，很有可能是被消費(fèi)者所淘汰，因?yàn)闈M(mǎn)足不了消費(fèi)者的需求，這才是根本。

　　當(dāng)然，消費(fèi)者也會(huì)隨著外部環(huán)境的變化也會(huì)有一些變化，我們需要去適應(yīng)。比如，如何滿(mǎn)足更多樣化的素質(zhì)教育的需求。整體上，托管領(lǐng)域是入門(mén)簡(jiǎn)單，做好難。

　　張洪偉：剛聽(tīng)吳總說(shuō)了幾個(gè)很關(guān)鍵的數(shù)字，比如好的園區(qū)年?duì)I業(yè)額能達(dá)到400萬(wàn)，這對(duì)于一個(gè)企業(yè)來(lái)說(shuō)還算不錯(cuò)的。那么丁老師呢?校內(nèi)課后服務(wù)這塊現(xiàn)在有哪些變化?對(duì)行業(yè)未來(lái)你是更看好還是更悲觀的?

　　丁老師：我來(lái)說(shuō)幾個(gè)關(guān)鍵詞，第一個(gè)是規(guī)范，第二個(gè)是提升，第三個(gè)是做優(yōu)，第四個(gè)是創(chuàng)新，第五個(gè)是落實(shí)。圍繞著這幾個(gè)關(guān)鍵詞的核心，我們認(rèn)為這一直是向好的。因?yàn)樗莻€(gè)民生工程，實(shí)際上是解決了我們社會(huì)性的大通病。

　　從國(guó)家來(lái)說(shuō)，從2018年全國(guó)教育大會(huì)到2022年的新課綱，其實(shí)是有一整套的組合拳。從最初的德、智、體、美、勞變成為一個(gè)“五育”的課程，到能夠真正的落地到學(xué)校進(jìn)行課后服務(wù)要做到“5+2”全覆蓋，實(shí)際上是一個(gè)國(guó)家的戰(zhàn)略。

　　樹(shù)人托管是更細(xì)分的一個(gè)領(lǐng)域，我們課袋管家和鴻合科技則是要研究構(gòu)建新的方式來(lái)幫學(xué)校解決社會(huì)性的痛點(diǎn)，有課程，有平臺(tái)，包括怎么服務(wù)創(chuàng)新等。吳總也說(shuō)了，校內(nèi)課后服務(wù)比較復(fù)雜，確實(shí)是，服務(wù)維度比較多，既有教育行政部門(mén)，又有學(xué)校，又有家長(zhǎng)，又有授課老師，甚至所謂的服務(wù)機(jī)構(gòu)。所以，我們是一個(gè)服務(wù)公司，對(duì)于我們來(lái)說(shuō)，能自已培養(yǎng)的老師是有限的，他一定是需要通過(guò)社會(huì)力量共同來(lái)解。因?yàn)檎n后服務(wù)它是一個(gè)民生工程，有的地方對(duì)價(jià)格做了明確規(guī)定，所以課后服務(wù)的核心命題是公益普惠。這也決定了機(jī)構(gòu)沒(méi)辦法去培養(yǎng)全職老師進(jìn)行全覆蓋。從這個(gè)角度來(lái)看，確實(shí)校外托管也是可以做的，滿(mǎn)足不了個(gè)性化的需求。

　　作為課袋管家來(lái)講，就是做學(xué)校的有效補(bǔ)充，能夠讓孩子們?cè)趯W(xué)校內(nèi)“通一技、學(xué)一藝、專(zhuān)一體”。用課后服務(wù)這樣一種方式提前來(lái)進(jìn)行一些基礎(chǔ)性的學(xué)習(xí)，通過(guò)前期的興趣引導(dǎo)，形成一種能夠“條條大路通羅馬，不僅僅只是考試一條路”。所以，校內(nèi)的課后服務(wù)整體也已經(jīng)發(fā)生了質(zhì)的變化。課袋管家已經(jīng)成立五育中心，包括文藝、體育、美育……從商業(yè)化來(lái)說(shuō)，中國(guó)幅員遼闊，比如共計(jì)34個(gè)省級(jí)行政區(qū)，包括23個(gè)省等，體量不言而喻，這也不是僅僅一兩家課后服務(wù)企業(yè)能夠覆蓋的，需要聯(lián)合起來(lái)。在雙減后，對(duì)行業(yè)來(lái)說(shuō)是一種重新的洗牌，對(duì)一些企業(yè)說(shuō)是一次再創(chuàng)業(yè)的過(guò)程。

　　對(duì)于我們來(lái)說(shuō)，每個(gè)學(xué)校有很大的不同，基本一個(gè)學(xué)校有40-50萬(wàn)的課時(shí)費(fèi)，最好的學(xué)校一年有700萬(wàn)。這么多年來(lái)在寧波的探索，我們形成了課后服務(wù)新體系，體會(huì)是一定要按照國(guó)家的大綱課程體系來(lái)設(shè)置課程，有創(chuàng)新的研發(fā)，有更高的維度，聯(lián)合更多的人共同把這個(gè)行業(yè)搭建起來(lái)，成為真正的“育人”的市場(chǎng)。這個(gè)過(guò)程中，我們是用“五育”的方式作為學(xué)校的有效補(bǔ)充，有菜單化的服務(wù)，有標(biāo)準(zhǔn)化的課程，讓孩子們既能夠感受到體溫又能夠看得到未來(lái)。

　　課后服務(wù)它實(shí)際上是政策市，你一定是要老老實(shí)實(shí)的要去研究每一個(gè)屬地的政策，你才能推出相對(duì)應(yīng)的課程。總之，還是要研究每個(gè)地方到底需要什么。

　　張洪偉：一句話來(lái)總結(jié)的話就是“因地制宜，按需分配”。因?yàn)閮晌焕蠋煵患s而同的反復(fù)都在搶調(diào)需求，“滿(mǎn)足客戶(hù)的需求”是第一位的。根據(jù)我的觀察，最初，學(xué)校的課后服務(wù)是由社團(tuán)的內(nèi)容演變過(guò)來(lái)。但是，隨著課后服務(wù)要全面覆蓋，明顯看到現(xiàn)在對(duì)于覆蓋率是有提到了一個(gè)很高的要求，那這樣也就意味著校內(nèi)的老師加上了一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)化的課程的內(nèi)容，把這個(gè)價(jià)格打下來(lái)，做到普惠公益可能成為當(dāng)下里面課后服務(wù)主流的需求，但是這并不意味著個(gè)性化的需求就沒(méi)有了。