多知網(wǎng)11月25日消息，在GES2019未來(lái)教育大會(huì)上，新東方董事長(zhǎng)俞敏洪和好未來(lái)創(chuàng)始人兼CEO張邦鑫面對(duì)面“論道”。這是繼GES2017二人精彩對(duì)話后再次同臺(tái)。“論道”過(guò)程中，二人妙語(yǔ)連珠，詼諧幽默，為教育行業(yè)的發(fā)展帶來(lái)了有意思又有意義的探討。

　　在大會(huì)上，雙方談了情系遠(yuǎn)山公益基金的成果。俞敏洪提到：現(xiàn)在已經(jīng)對(duì)10萬(wàn)人次農(nóng)村小學(xué)孩子和高中的孩子進(jìn)行服務(wù)，主流是做兩件事，一個(gè)是小學(xué)階段的英語(yǔ)教學(xué)，還有一個(gè)是高中階段的教學(xué)。

　　在高中階段，當(dāng)前通過(guò)雙師課堂能把農(nóng)村高中課堂的大學(xué)錄取率提升20%左右，可能從15%提升到了30%左右，也就是意味著每100人多出了20人去上大學(xué)。

　　針對(duì)情系遠(yuǎn)山公益基金如何通過(guò)技術(shù)手段進(jìn)行連接大城市與農(nóng)村和偏遠(yuǎn)山區(qū)，張邦鑫解釋這件事實(shí)現(xiàn)有三個(gè)前提：

　　第一個(gè)是，教育培訓(xùn)的分工越來(lái)越細(xì)，這種分工會(huì)推動(dòng)教育發(fā)展。因?yàn)闆](méi)有分工就沒(méi)有辦法在一個(gè)領(lǐng)域垂直縱深做深入的研究，很多科學(xué)技術(shù)就跟不上。

　　第二個(gè)變化是互聯(lián)網(wǎng)的杠桿和網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)，互聯(lián)網(wǎng)的杠桿可以使得1個(gè)老師同時(shí)給100人、1000人、10000人，甚至100萬(wàn)人去講課，網(wǎng)絡(luò)有網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)，可以人人為師，可以讓每個(gè)人既做學(xué)生又做老師，就調(diào)動(dòng)了全社會(huì)的教育資源。

　　第三個(gè)是提供內(nèi)容加上數(shù)據(jù)就產(chǎn)生智能，這種數(shù)據(jù)智能就能使好的內(nèi)容，像老師一樣實(shí)現(xiàn)智能交互。

　　在會(huì)上，俞敏洪和張邦鑫還討論了教育培訓(xùn)機(jī)構(gòu)的社會(huì)責(zé)任。

　　俞敏洪認(rèn)為有三個(gè)大方面：

　　一是，培訓(xùn)機(jī)構(gòu)不是去搶公立教育的風(fēng)頭，更多的任務(wù)是把那些跟不上的孩子、有需求的孩子，通過(guò)適當(dāng)?shù)姆绞阶屗麄冊(cè)黾訉W(xué)習(xí)的興趣、熱情和對(duì)自己的自信。

　　二是，用科技體系來(lái)做實(shí)驗(yàn)，不同的教學(xué)方法，不同的科技手段，不同的數(shù)據(jù)運(yùn)用。

　　三是，整個(gè)培訓(xùn)領(lǐng)域要提高整體層次。一方面，要平衡資本商業(yè)模式與教育本質(zhì)的關(guān)系；另一方面，整個(gè)培訓(xùn)領(lǐng)域中的教學(xué)研究水平和老師水平要提升。

　　張邦鑫補(bǔ)充，教育培訓(xùn)機(jī)構(gòu)的社會(huì)責(zé)任有：第一為公立體系有益補(bǔ)充，第二大力投入資金做教研探索，第三，為社會(huì)解決千萬(wàn)人的就業(yè)問(wèn)題。

　　張邦鑫解釋：“教育行業(yè)每年大概要解決社會(huì)60-100萬(wàn)人的就業(yè)。而且這些人都是知識(shí)分子，都是應(yīng)屆畢業(yè)大學(xué)生，基本都是本科畢業(yè)，至少也是大專、?？疲芎玫亟鉀Q了整個(gè)行業(yè)將近1000萬(wàn)的就業(yè)。所以這個(gè)行業(yè)，對(duì)整個(gè)社會(huì)的貢獻(xiàn)和價(jià)值是非常大的。

　　因?yàn)檩o導(dǎo)老師授課要么是在家里、要么是在辦公室里、要么是在教室里，所以他們沒(méi)有像外賣、出租車司機(jī)一樣凸顯出來(lái)，但其實(shí)他們不應(yīng)該是被社會(huì)忽略的。”

　　在闡述雙方關(guān)系時(shí)，張邦鑫提到，競(jìng)爭(zhēng)最好的方式就是向競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手學(xué)習(xí)。在他看來(lái)，教育培訓(xùn)行業(yè)就是品牌模式，這個(gè)模式的一個(gè)特點(diǎn)就是有寡頭無(wú)壟斷。

　　俞敏洪認(rèn)為，雙方就像中國(guó)有句話是“不是冤家不聚頭”。其實(shí)，好未來(lái)和新東方之間，真的是形成了一個(gè)良好的冤家之間的既競(jìng)爭(zhēng)又合作的一個(gè)特例。

　　雙方的關(guān)系總體是“業(yè)務(wù)層面良性競(jìng)爭(zhēng)，公益層面精誠(chéng)合作。”

以下為新好論道實(shí)錄（經(jīng)多知網(wǎng)編輯整理）：　　

情系遠(yuǎn)山：俞敏洪負(fù)責(zé)“情懷”，張邦鑫負(fù)責(zé)“落實(shí)”

　　俞敏洪：情系遠(yuǎn)山的項(xiàng)目其實(shí)在2017年我們講過(guò)，是新東方好未來(lái)兩家各出5000萬(wàn)成立的一個(gè)公益基金，其實(shí)是有一次喝咖啡，聊工作，聊到怎么幫貧困孩子和山區(qū)的孩子，后來(lái)就想著成立一個(gè)公益基金，通過(guò)這個(gè)公益基金把好未來(lái)和新東方好的資源、好的系統(tǒng)往里面放，目標(biāo)就是服務(wù)于山區(qū)和貧困地區(qū)的孩子們。

　　一個(gè)是跟科技技術(shù)有關(guān)，因?yàn)闆](méi)有科學(xué)技術(shù)的話，可能不會(huì)成立情系遠(yuǎn)山的項(xiàng)目，其實(shí)我們兩個(gè)是一拍即合，一分鐘也沒(méi)耽誤，就開始行動(dòng)，成立以后，我們把更多的機(jī)構(gòu)，尤其是民間機(jī)構(gòu)看看是否一起來(lái)做，后來(lái)就進(jìn)來(lái)了10幾家機(jī)構(gòu)，比較有名的有實(shí)力的培訓(xùn)機(jī)構(gòu)或者教育相關(guān)機(jī)構(gòu)進(jìn)來(lái)，構(gòu)成了一個(gè)民間機(jī)構(gòu)共同合作，幫助農(nóng)村和山區(qū)孩子。

　　通過(guò)情系遠(yuǎn)山的基金，現(xiàn)在已經(jīng)對(duì)10萬(wàn)個(gè)農(nóng)村小學(xué)孩子和高中的孩子進(jìn)行服務(wù)，主流是做兩個(gè)，一個(gè)是小學(xué)階段的英語(yǔ)教學(xué)，因?yàn)樾W(xué)階段的語(yǔ)文和數(shù)學(xué)都教得還不錯(cuò)，英語(yǔ)是因?yàn)椴皇怯⒄Z(yǔ)專業(yè)出身的老師，發(fā)音有問(wèn)題，因此英語(yǔ)雙師最受歡迎；還有一個(gè)是高中階段的教學(xué)，因?yàn)檗r(nóng)村孩子在高中階段也面臨高考，但是大學(xué)錄取率都低于15%-20%左右，我們希望用兩家或者三家機(jī)構(gòu)的老師資源幫助高考學(xué)生們?nèi)伲ツ甑臄?shù)據(jù)表明，我們差不多通過(guò)雙師課堂能把農(nóng)村的高中課堂錄取率提升20%左右，也就是意味著每100人多出了20人去上大學(xué)，這樣的成果是挺棒的。

　　我們的目標(biāo)很簡(jiǎn)單，我之前也說(shuō)過(guò)“業(yè)務(wù)層面良性競(jìng)爭(zhēng)，公益層面精誠(chéng)合作。”

　　未來(lái)我們也希望有實(shí)力的教育機(jī)構(gòu)，其實(shí)我們理事的席位也不多，一年出50萬(wàn)元，要承諾連續(xù)出10年，當(dāng)然，破產(chǎn)和沒(méi)錢了另說(shuō)。如果發(fā)大財(cái)了，希望從50萬(wàn)提升到500萬(wàn)，希望最后惠及200萬(wàn)以上的農(nóng)村孩子。

　　我通常是提供情懷，邦鑫是提供解決手段。在北大，他學(xué)技術(shù)，我是學(xué)情懷的。

　　所以我提出情系遠(yuǎn)山之后呢，在架構(gòu)和技術(shù)上，好未來(lái)做了很多的事情，所以各方面我們兩個(gè)配合得非常好。

　　主持人：教育的溫度，是通過(guò)什么樣的方式去連接？科技如何更好的賦能教育？

　　張邦鑫：俞老師做公益基金的想法也不是一天才有的，俞老師剛開始做新東方就有了這樣的想法，因?yàn)橛崂蠋熀臀叶际寝r(nóng)村長(zhǎng)大的孩子，都屬于學(xué)習(xí)改變命運(yùn)的一代，為什么到這個(gè)年代才做基金這個(gè)事情，不僅僅是喝咖啡的原因，很重要的原因是中國(guó)從來(lái)不缺有心去幫助到貧窮的山區(qū)的人，也不缺少支持的資金。但是其實(shí)缺少有效連接的手段，真正能落實(shí)幫到他們的方法。過(guò)去幾年由于技術(shù)的發(fā)展，使得幫助他們的手段出現(xiàn)，而且有效性是能被檢驗(yàn)的。

　　第一個(gè)變化是，以前這樣的方法是沒(méi)有的，以前沒(méi)有教育系統(tǒng)的分工，有技術(shù)底層的分工就不一樣。

　　教育之前沒(méi)有分工，嚴(yán)格意義上說(shuō)是有分工的，比如有語(yǔ)文學(xué)科、數(shù)學(xué)學(xué)科以及英語(yǔ)學(xué)科，這樣的學(xué)科的分工。但是現(xiàn)在的分工更細(xì)了，比如說(shuō)今年暑期最火的在線雙師大班把老師分為了主講老師和輔導(dǎo)老師，輔導(dǎo)老師將來(lái)會(huì)分得更細(xì)，有的老師負(fù)責(zé)作業(yè)，有的老師負(fù)責(zé)跟家長(zhǎng)溝通，有的老師負(fù)責(zé)心理溝通……

　　將來(lái)這種分工會(huì)推動(dòng)教育發(fā)展，因?yàn)闆](méi)有分工就沒(méi)有辦法在一個(gè)領(lǐng)域垂直縱深做深入的研究，很多科學(xué)技術(shù)就跟不上。

　　第二個(gè)變化是互聯(lián)網(wǎng)的杠桿和網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)，互聯(lián)網(wǎng)的杠桿可以使得1個(gè)老師同時(shí)給100人、1000人、10000人，甚至100萬(wàn)人去講課，網(wǎng)絡(luò)有網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)，可以人人為師，可以讓每個(gè)人既做學(xué)生又做老師，就調(diào)動(dòng)了全社會(huì)的教育資源。

　　第三個(gè)是提供內(nèi)容加上數(shù)據(jù)就產(chǎn)生智能，這種數(shù)據(jù)智能就能使好的內(nèi)容，像老師一樣實(shí)現(xiàn)智能交互。

　　三件事情使得情系遠(yuǎn)山去把像北京上海這樣大城市的教育資源輸入到邊遠(yuǎn)山區(qū)，好的老師、好的課程、好的內(nèi)容，就能讓山區(qū)的孩子能學(xué)到北京上海類似效果的學(xué)習(xí)。

　　這件事情的前提的是它的效果跟有效性跟之前相比有很大的提升，所以雖然之前大家都有心做，但是沒(méi)這個(gè)前提就沒(méi)有做。這幾個(gè)前提條件就是，過(guò)去幾年互聯(lián)網(wǎng)、技術(shù)、AI這些技術(shù)帶來(lái)的變化就讓情系遠(yuǎn)山這件事成為了可能。

　　這兩年也確實(shí)產(chǎn)生了一些效果，在內(nèi)蒙的一個(gè)中學(xué)，一半的學(xué)生用了雙師，一半沒(méi)有用雙師，用了雙師的班高考成績(jī)提高了50分，大家都很激動(dòng)，剛剛俞老師也介紹了高考的升學(xué)率提高了15%-25%，這是成績(jī)的變化，背后反映的是能力的提升，這確實(shí)是科技互聯(lián)網(wǎng)帶來(lái)的。

　　俞敏洪：我和邦鑫的風(fēng)格不一樣，邦鑫說(shuō)的比較實(shí)，我說(shuō)的比較虛。主要是我對(duì)科技不懂，在新東方的科技方面我是沒(méi)有資格發(fā)言的。

　　但是幾個(gè)優(yōu)勢(shì)是比較明顯的：第一個(gè)叫無(wú)邊界，無(wú)時(shí)間空間的限制，這件事在情系遠(yuǎn)山這件事上體現(xiàn)的淋漓盡致，我們之前嘗試過(guò)把錄播課給學(xué)生去看，與直接同步直播讓學(xué)生聽，學(xué)生的學(xué)習(xí)的興趣是不一樣的，當(dāng)他們發(fā)現(xiàn)是同一個(gè)時(shí)間北京同步直播的課程，他們的學(xué)習(xí)興趣立即起來(lái)了。這是非常重要的一件事。

　　對(duì)成人來(lái)說(shuō)區(qū)別小一點(diǎn)，因?yàn)槌扇耸侵鲃?dòng)學(xué)習(xí)者。不管是慕課，還是什么平臺(tái)上的。孩子和成人不同。

　　剛才邦鑫講的精準(zhǔn)教學(xué)這件事對(duì)孩子也非常重要，聽得懂聽不懂成人可以自我調(diào)節(jié)，孩子不行，他聽不懂的話就不聽了。

　　我在四川大涼山做過(guò)調(diào)研，那里的孩子接受了成都最優(yōu)秀的課程，同步直播的，但是成都的孩子都是高考在600分以上，老師都是跳著講的，對(duì)于農(nóng)村里200分的孩子來(lái)說(shuō)跳著講，孩子們完全云里霧里，孩子聽不懂就完全失去了興趣。

　　我們這種是對(duì)孩子進(jìn)行分層的，對(duì)孩子的學(xué)習(xí)水平有精準(zhǔn)的了解，這樣老師就知道哪里該講得慢，哪里該講得快，哪里應(yīng)該講得細(xì)，哪里可以跳著講，所以未來(lái)包括人工智能大數(shù)據(jù)應(yīng)用，如果在新東方和好未來(lái)以及情系遠(yuǎn)山這樣的公益項(xiàng)目上更加深入地應(yīng)用了，就能更加精準(zhǔn)的確定哪些學(xué)生是哪一類，該上什么樣的課。

　　有不同的老師，針對(duì)不同的城市，不同的孩子，效率上會(huì)大大提升。

　　我們也發(fā)現(xiàn)一個(gè)問(wèn)題，如果孩子自學(xué)這些課程的話，其實(shí)是有難度的，因?yàn)楹⒆拥膶Ｗ⒘Σ豢赡茏杂X(jué)地把所有課程都學(xué)完，所以我們一直說(shuō)雙師模式，線下有老師監(jiān)督孩子學(xué)習(xí)，而監(jiān)督本身不只是雙師，線下也是有人管的，因?yàn)椴欢⒅捰锌赡芫烷_小差了。　　

　　在做的各位，如果是從線上聽GES的會(huì)，不信你們能從早上9點(diǎn)聽到下午6點(diǎn)。但是現(xiàn)在做到了，因?yàn)槟銈兪窃谡鎸?shí)場(chǎng)景下。

　　在線能解決線下解決不了的空間問(wèn)題，但是不能解決學(xué)習(xí)效果的問(wèn)題，現(xiàn)在所有培訓(xùn)機(jī)構(gòu)都在摸索。我覺(jué)得隨著人工智能的發(fā)展，數(shù)據(jù)精準(zhǔn)的定位，把地面輔導(dǎo)的監(jiān)督機(jī)制是能夠做到好效果的。

　　這也是情系遠(yuǎn)山的項(xiàng)目能夠做好的原因之一，很配合情系遠(yuǎn)山公益項(xiàng)目的班型，遠(yuǎn)遠(yuǎn)好于表面配合實(shí)際不配合的老師，所以我們現(xiàn)在希望老師能接受我們的雙師模式。

培訓(xùn)機(jī)構(gòu)是公辦體系的有益補(bǔ)充，國(guó)家規(guī)范性政策有利于行業(yè)良性發(fā)展

　　俞敏洪：首先我認(rèn)為培訓(xùn)教育是充滿活力的，尤其現(xiàn)在線上線下結(jié)合、線上教育、線下教育，各種不同的形式。

　　教育最終的目的從來(lái)沒(méi)有變過(guò)，培養(yǎng)孩子滿足孩子和家長(zhǎng)兩方面的要求。

　　第一方面是孩子成績(jī)的提升，是孩子未來(lái)有更好的前程。

　　但現(xiàn)在家長(zhǎng)也有顧慮：我的孩子能不能通過(guò)不同教育系統(tǒng)能讓孩子變得對(duì)學(xué)習(xí)更加熱愛(ài)、有興趣，身心更加健康。

　　我曾經(jīng)和家長(zhǎng)聊過(guò)，你的孩子在學(xué)校成績(jī)不錯(cuò)，為什么要送到新東方，他說(shuō)：我發(fā)現(xiàn)孩子報(bào)了新東方的班級(jí)以后交到了一些朋友， 因?yàn)槲业暮⒆釉诠⑿Ｊ歉?jìng)爭(zhēng)關(guān)系。但在新東方的班級(jí)里，大家都是來(lái)自不同的學(xué)校、不同的家庭背景，都是來(lái)學(xué)習(xí)的，也沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)壓力。反而在培訓(xùn)班交到了一些朋友。

　　我覺(jué)得很有意思，培訓(xùn)機(jī)構(gòu)不想搶公立教育的風(fēng)頭，我們更多的任務(wù)是把那些跟不上的孩子、有需求的孩子，通過(guò)適當(dāng)?shù)姆绞阶屗麄冊(cè)黾訉W(xué)習(xí)的興趣、熱情，和對(duì)自己的自信，我認(rèn)為這是培訓(xùn)機(jī)構(gòu)特別重要的要素。

　　還有一個(gè)要素，我們可以做實(shí)驗(yàn)，但不是拿學(xué)生做實(shí)驗(yàn)，對(duì)學(xué)生的標(biāo)準(zhǔn)永遠(yuǎn)是一致，必須永遠(yuǎn)提升最好質(zhì)量實(shí)現(xiàn)的教育。我說(shuō)的是用科技體系來(lái)做實(shí)驗(yàn)，不同的教學(xué)方法，不同的科技手段，不同的數(shù)據(jù)運(yùn)用。公立學(xué)?？赡軟](méi)有足夠的資源、靈活性，說(shuō)不定一不小心認(rèn)為國(guó)家倒過(guò)來(lái)幫助公立教育體系去運(yùn)用這些工具、系統(tǒng)、內(nèi)容等。

　　整個(gè)培訓(xùn)領(lǐng)域要提高整體層次。

　　第一，資本介入培訓(xùn)領(lǐng)域太多，直接導(dǎo)致教育和其他領(lǐng)域一樣希望快速成功。資本能推動(dòng)教育的研究和發(fā)展，但不能只作為快速成功的商業(yè)模式。

　　第二、整個(gè)培訓(xùn)領(lǐng)域中的教學(xué)研究水平和老師水平要提升。我們是先收學(xué)費(fèi)的企業(yè)，容易超額支出。最后的結(jié)果受害的不止是老百姓損失錢，還有孩子耽誤了學(xué)習(xí)。我覺(jué)得良心上是過(guò)不去的。

　　我和張邦鑫兩家機(jī)構(gòu)也達(dá)成共識(shí)，我們賬上存的錢隨時(shí)可以退還給所有學(xué)生，這是我們的硬性標(biāo)準(zhǔn)。

　　從這個(gè)意義上來(lái)說(shuō)，國(guó)家規(guī)范性的政策讓培訓(xùn)領(lǐng)域走向規(guī)范性發(fā)展的良好道路。在規(guī)范和靈活的發(fā)展中間，我們有很多探討的余地，可以讓邦鑫來(lái)說(shuō)。

　　張邦鑫：俞老師講的很多。我覺(jué)得俞老師基本講得很全面了，我們作為培訓(xùn)機(jī)構(gòu)第一給公立體系拾遺補(bǔ)漏，做補(bǔ)充；第二做一個(gè)探索，我們今年研發(fā)投入有可能差不多到20億。

　　對(duì)于公辦學(xué)校來(lái)說(shuō)不可能提供幾千個(gè)研發(fā)人員來(lái)朝著一個(gè)不寬泛的方向去做突破研究。年復(fù)一年日復(fù)一日去做，效果會(huì)體現(xiàn)出來(lái)。

　　俞敏洪：民間機(jī)構(gòu)就有試錯(cuò)的空間。在這一點(diǎn)上我特別要向邦鑫學(xué)習(xí)，邦鑫過(guò)去在科技方面特別敢于試錯(cuò)，盡管有很多不成功的時(shí)候，但是只有中間有一個(gè)成功了，就是大事了。

　　我呢，因?yàn)橛星閼?，所以不愿意試錯(cuò)了。　　

　　今天好未來(lái)講了這個(gè)數(shù)據(jù)，我也要去試錯(cuò)了。意思是：我們的研發(fā)試錯(cuò)了是沒(méi)后果的，我們要傳遞信號(hào)，勇敢的去試錯(cuò)，不承擔(dān)后果。這種信號(hào)民間機(jī)構(gòu)中是傳遞的比較清晰的。

　　張邦鑫：我們這個(gè)行業(yè)，其實(shí)是社會(huì)發(fā)展的一個(gè)階段，一個(gè)必然階段。尤其是我們中國(guó)社會(huì)，我發(fā)現(xiàn)中國(guó)人特別重視對(duì)未來(lái)的投入。可能是受中華文明影響的，包括我們周邊的國(guó)家，日本、韓國(guó)，他們都是受到我們的儒家文化影響的。所以會(huì)比較重視對(duì)下一代的培養(yǎng)。

　　實(shí)際上這些國(guó)家，也很快的時(shí)間發(fā)展起來(lái)，其實(shí)跟大家重視教育是有關(guān)系的，經(jīng)濟(jì)是社會(huì)發(fā)展的速度，教育是社會(huì)發(fā)展的提速。教育其實(shí)是一個(gè)非常劃算的事情，不管是對(duì)個(gè)人、家庭、還是國(guó)家。

　　咱們成年人那么多人聽喜馬拉雅、那么多人看得到、很多人看混沌，大家都在做自己的未來(lái)，個(gè)人、家庭的未來(lái)。國(guó)家層面也是一樣的。

　　因此它產(chǎn)生了一個(gè)社會(huì)上的群體？大家可能重視到了這幾年興起的快遞員、外賣小哥、出租車司機(jī)，實(shí)際上還有一個(gè)行業(yè)，那就是課外輔導(dǎo)老師。

　　這個(gè)行業(yè)每年大概要解決社會(huì)60-100萬(wàn)的就業(yè)。而且這些人都是知識(shí)分子，都是應(yīng)屆畢業(yè)大學(xué)生，基本都是本科畢業(yè)，至少也是大專、?？?，他們非常好的解決了整個(gè)行業(yè)將近1000萬(wàn)人的就業(yè)。所以這個(gè)行業(yè)，對(duì)整個(gè)社會(huì)的貢獻(xiàn)和價(jià)值是非常大的。

　　只是因?yàn)樗麄兊氖谡n，要么是在家里頭、要么是在辦公室里頭，要么是在教室里頭，所以他們沒(méi)有像外賣、出租車司機(jī)一樣凸顯出來(lái)，但其實(shí)他們不應(yīng)該是被社會(huì)忽略的。這是我補(bǔ)充的第三點(diǎn)。

張邦鑫：“競(jìng)爭(zhēng)最好的方式就是向競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手學(xué)習(xí)”

俞敏洪：“要是沒(méi)有好未來(lái)，新東方應(yīng)該做不到這么大”

　　張邦鑫：假如一句話總結(jié)就是，競(jìng)爭(zhēng)最好的方式就是向競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手學(xué)習(xí)。新東方是在我創(chuàng)業(yè)第一天開始，我內(nèi)心非常尊敬的企業(yè)。我覺(jué)得新東方至少給這個(gè)行業(yè)做出了無(wú)數(shù)的貢獻(xiàn)。有以下幾點(diǎn)特別值得我們學(xué)習(xí)。

　　第一，在那么多機(jī)構(gòu)里面，新東方是第一個(gè)想明白教給學(xué)生最重要的不是知識(shí)，而是學(xué)習(xí)的動(dòng)力，讓學(xué)生喜歡學(xué)習(xí)，而不僅僅是傳授知識(shí)。我覺(jué)得新東方是最早想明白這件事情的。

　　第二，也是新東方最早想明白的事情，就是教知識(shí)不重要，教給學(xué)生理想或者情懷很重要。為什么呢？因?yàn)樘拱字v，我第一次聽到新東方校訓(xùn)“追求卓越，挑戰(zhàn)極限，在絕望中尋找希望，人生終將走向輝煌”時(shí)，從這句話中我學(xué)到什么呢？就是企業(yè)發(fā)展，真正重要的不是教知識(shí)，更重要的是能不能給學(xué)生傳遞一種正向的企業(yè)價(jià)值觀和能量。我覺(jué)得好的教育不僅僅是傳遞知識(shí)的，更是傳遞能量的。

　　這兩點(diǎn)是我一開始做學(xué)而思的時(shí)候，從新東方那學(xué)到的。

　　其實(shí)我特別感動(dòng)信任，因?yàn)榇蠹抑牢覀冞@個(gè)行業(yè)是品牌模式，新東方、學(xué)而思都是個(gè)品牌，各位做機(jī)構(gòu)的同行也是一個(gè)品牌。品牌模式的一個(gè)特點(diǎn)就是有寡頭無(wú)壟斷，蘋果手機(jī)做的好吧，市場(chǎng)占有率20%，也就是說(shuō)，頭部即使做到寡頭，他也不會(huì)壟斷，那么在這個(gè)行業(yè)里你終將會(huì)遇到對(duì)手。我覺(jué)得幸運(yùn)的是，我在這個(gè)行業(yè)里遇到的對(duì)手是令我尊敬的對(duì)手，他是非常正直的。他愿意跟大家一起往前走。這是我感覺(jué)非常幸運(yùn)的的事。所以我們不只要一起來(lái)做公益，我們也一起跟很多其他的行業(yè)頭部企業(yè)，很多愿意來(lái)參與“情系遠(yuǎn)山”的企業(yè)，一起來(lái)做事情。

　　俞敏洪：邦鑫是我北大師弟，而且他確實(shí)一直比較尊敬我，就是因?yàn)槲夷挲g比他大嘛，別的方面可能也就那么回事兒。我想說(shuō)，我們兩家確實(shí)是冤家，確實(shí)幾乎在同一個(gè)領(lǐng)域互相是競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。但是，中國(guó)有句話是“不是冤家不聚頭”。

　　其實(shí)，好未來(lái)和新東方之間，真的是形成了一個(gè)良好的冤家之間的既競(jìng)爭(zhēng)又合作的一個(gè)特例。兩者之間也有一些人才的互相流動(dòng)，這個(gè)確實(shí)是非常正常的事情了。而且，我說(shuō)句實(shí)在話，要是沒(méi)有好未來(lái)的話，新東方應(yīng)該做不到這么大。為什么？因?yàn)楫?dāng)初在好未來(lái)上市前，新東方是唯一的比較大的機(jī)構(gòu)，當(dāng)初我們上市了就萬(wàn)事大吉了，我們就可以安心睡覺(jué)了。在好未來(lái)上市前，新東方是沒(méi)有K12的，那今天新東方的K12是絕對(duì)大頭了。那為什么我們要拼命做K12呢？就是因?yàn)楹梦磥?lái)做K12。

　　自然界的規(guī)律也是這樣的。今天我還看到一個(gè)視頻是，加拿大的一個(gè)自行車隊(duì)員破了自行車越野的紀(jì)錄，通過(guò)調(diào)路上的監(jiān)控視頻才發(fā)現(xiàn)，是因?yàn)楸澈笥幸活^老熊在追他。他就不能夠心平氣和，因?yàn)橐粚?duì)手吃掉啊。大概競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手之間的關(guān)系，如果從良好的角度來(lái)講就是，不要在意邊上的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，不要做突破底線的事。這在好未來(lái)新東方之間是從來(lái)沒(méi)有發(fā)生過(guò)的。正常的能夠擺到面上來(lái)講的競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系，都不算是惡性競(jìng)爭(zhēng)，所以這是第一點(diǎn)。

　　好未來(lái)是在美國(guó)上市的公司，后來(lái)我就跟新東方那些兄弟說(shuō)你們出去創(chuàng)業(yè)吧，我們加起來(lái)估值比好未來(lái)高就行。其實(shí)大家有沒(méi)有發(fā)現(xiàn)，新東方的人在外面創(chuàng)業(yè)的挺多的？當(dāng)然這也是開玩笑啊。我只是想說(shuō)，有這樣的一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)系統(tǒng)在，大家都形成了強(qiáng)大的活力，互相之間學(xué)習(xí)，而且只要不突破底線，共同做一些對(duì)中國(guó)的發(fā)展有益的公益事業(yè)，互相提供幫助，我覺(jué)得這件事是一件美好的事情，我們都是做教育的。所以我特別看不慣我們教育領(lǐng)域里互相之間的暗動(dòng)作，內(nèi)心都是陰暗的事情的話，我覺(jué)得你就不配來(lái)做教育。所以我覺(jué)得我們的關(guān)系這方面還是比較好，這也是這兩家機(jī)構(gòu)放在一起，在某種意義上，我覺(jué)得對(duì)中國(guó)的民辦教育領(lǐng)域，是有一定的示范意義的。

　　當(dāng)然我們要保持，也要能夠做得更好。這個(gè)邦鑫應(yīng)該也同意吧。因?yàn)榘铞伪任夷贻p很多，對(duì)技術(shù)各方面比我強(qiáng)，所以我覺(jué)得可以做更好的示范。總而言之就是希望我們做教育的天空還是干凈一點(diǎn)。（多知網(wǎng) 王上 黎珊 孫穎瑩 徐晶晶）

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