多知網(wǎng)4月29日消息，今日，在GMIC大會(huì)上，新東方董事長俞敏洪對(duì)話Minerva大學(xué)學(xué)生李一格，討論互聯(lián)網(wǎng)對(duì)傳統(tǒng)教學(xué)方式的改變。多知網(wǎng)對(duì)主要內(nèi)容進(jìn)行了摘錄。

　 以下為對(duì)話內(nèi)容：

      BAT教育沒有影響其他教育系統(tǒng)同步發(fā)展

　　長城會(huì)聯(lián)合創(chuàng)始人薄益群：BAT也都開始做教育了，BAT的創(chuàng)始人也都是您的朋友，我不知道是不是您說的原話，無論是百度、騰訊還是阿里，他們做教育之前都沒有和您打招呼，直接就切入了您的新東方的領(lǐng)域。

　　俞敏洪：那是開玩笑的說法，其實(shí)不管是BAT的哪個(gè)老總，都跟我專門交流過這三個(gè)巨頭怎么進(jìn)入教育的問題。

        現(xiàn)在淘寶教育、騰訊教育和百度教育其實(shí)也做得風(fēng)生水起，但是你會(huì)發(fā)現(xiàn)一個(gè)很奇怪的現(xiàn)象，他們這三個(gè)教育做得風(fēng)生水起的同時(shí)，其實(shí)沒有影響到別的教育系統(tǒng)的同步發(fā)展。

        比如說在這三個(gè)大的系統(tǒng)之外，他們其實(shí)身邊有最多的人流，最多的信息，包括百度用的中小學(xué)的學(xué)習(xí)系統(tǒng)，其實(shí)每天都有上千萬的人在上面玩。但是它依然沒有阻擋一些垂直性的專注的小型的線上教育機(jī)構(gòu)的發(fā)展，而且也沒有影響到地面的教育機(jī)構(gòu)的發(fā)展。

　　很有意思的是，在這么多線上教育公司的同時(shí)，新東方每年的招生人數(shù)還在增加，新東方依然還在開設(shè)地面的教學(xué)點(diǎn)，而且常常一個(gè)教學(xué)點(diǎn)一開，當(dāng)天就能收到一百萬、二百萬的現(xiàn)金。

        我后來分析這樣的現(xiàn)象，教育有一點(diǎn)點(diǎn)像視頻網(wǎng)站和電影院的關(guān)系，盡管視頻網(wǎng)站這么發(fā)達(dá)，每個(gè)人都能在上面看到任何你想看的電影，但是當(dāng)電影出現(xiàn)在電影院的時(shí)候，大家還是會(huì)到電影院去看。

        原因是什么呢?因?yàn)樵陔娪霸嚎磶в畜w驗(yàn)特征，這也是當(dāng)初十年前王健林決定做萬達(dá)院線的時(shí)候的觀點(diǎn)。當(dāng)時(shí)我記得特別清楚，我們一幫企業(yè)家在爭(zhēng)論，到底要不要去看萬達(dá)的院線，很多人說不要看了，未來家庭影院的效果能達(dá)到院線的效果，他說了一句話，他說你能想象一對(duì)年輕人在家里看電影父母也坐在后面看電影的場(chǎng)景嗎?一對(duì)談戀愛的年輕人把電影院變成一種體驗(yàn)是很正常的。

　　教育某種意義上是效率+效果+體驗(yàn)的一個(gè)效果，一會(huì)兒上來的Minerva大學(xué)，這種新型大學(xué)一定有非常好的發(fā)展空間，這種發(fā)展空間也沒法替代哈佛大學(xué)、耶魯大學(xué)校園教育所帶來的體驗(yàn)特征，只不過是不同的體驗(yàn)。

      Minerva重新發(fā)明課程體系

　　薄益群：Minerva是美國的一所學(xué)校，堪稱是特立獨(dú)行的學(xué)校，我們?cè)谧鼋衲甏髸?huì)教育日程的時(shí)候很偶然發(fā)現(xiàn)了這個(gè)學(xué)校，并且其中在說屆學(xué)生當(dāng)中有中國留學(xué)生，我們很高興也把她請(qǐng)來了。你跟我們大家簡(jiǎn)單介紹一下Minerva大學(xué)，為什么進(jìn)到這么一所特殊的大學(xué)，經(jīng)過一年的學(xué)習(xí)給你帶來了什么?

　　李一格：Minerva成立在2012年，2014年招入了首批學(xué)生總共28個(gè)人，來自14個(gè)國家，它的幾個(gè)核心的概念，希望用技術(shù)和網(wǎng)絡(luò)能夠創(chuàng)造一個(gè)在線的課程平臺(tái)，所以我們40%的時(shí)間上課是利用這個(gè)平臺(tái)。

        另外它有一個(gè)我們叫做重新發(fā)明的課程體系，比如說對(duì)于思維習(xí)慣的培養(yǎng)。第二點(diǎn)我們四年還會(huì)去七個(gè)國家和城市，他們希望學(xué)生能夠有全球的體驗(yàn)，能夠更多地去看更多向外走，也是一個(gè)自己探索的過程，大概是這樣。

　　俞敏洪：我很喜歡這樣的大學(xué)的設(shè)置模式，盡管我知道現(xiàn)實(shí)中間其實(shí)會(huì)遇到很多的困難，因?yàn)楸热缯f到每個(gè)城市以后學(xué)生多了以后，比如現(xiàn)在只有幾十個(gè)學(xué)生還可以，到幾百個(gè)、上千個(gè)學(xué)生的時(shí)候校園問題怎么解決，這一定是面對(duì)Minerva的一個(gè)挑戰(zhàn)。

        但是即使這樣我也是非常贊賞這樣的模式，其實(shí)對(duì)于一個(gè)學(xué)生來說，在上大學(xué)的四年過程中間，他了解世界的過程是一個(gè)非常重要的環(huán)節(jié)。但是在固定的大學(xué)校園里，你要想了解全世界其實(shí)是非常有難度的，比如最多是寒暑假自己去旅行啊什么的，每一個(gè)學(xué)期在一個(gè)國家深入下去，通過互聯(lián)網(wǎng)的設(shè)計(jì)，教授也不用說每個(gè)教授都跟到那個(gè)地方去，學(xué)校的成本就會(huì)相應(yīng)降低。但是又能跟教授進(jìn)行交流和溝通，我覺得在教育方面就已經(jīng)達(dá)到了一個(gè)比一般的固定大學(xué)的校園更好的一種境界。

　　 所以我說教育的特點(diǎn)是培養(yǎng)完整的人，至于說用什么方式其實(shí)是多樣化的，完全可以選擇。

　　薄益群：剛才一格介紹Minerva大學(xué)的時(shí)候提到兩個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)，一個(gè)是去各個(gè)地方游學(xué)，我在網(wǎng)上看到的一個(gè)專業(yè)術(shù)語叫浸泡式教學(xué)，還有一個(gè)是所有的課程都是在網(wǎng)絡(luò)上實(shí)現(xiàn)。

　　李一格：對(duì)，沒錯(cuò)。

　　我們平常上課用的平臺(tái)，有幾點(diǎn)挺有意思的，一是像俞老師說的形式不太重要，關(guān)鍵是你學(xué)什么東西，在這個(gè)平臺(tái)上第一個(gè)把效率增加了，我們可以快速地分成小組，你不用在一個(gè)教室里到處跑，我們可以進(jìn)行辯論，會(huì)有及時(shí)投票的系統(tǒng)，它會(huì)整堂課記錄，學(xué)生可以給自己進(jìn)行反饋總結(jié)，老師也會(huì)及時(shí)地互動(dòng)，這個(gè)大概就是我們平臺(tái)的情況。

　　俞敏洪：平時(shí)你們跟教授有見面的機(jī)會(huì)嗎?

　　李一格：我們教室是28個(gè)人，我們教授在舊金山，我們大概每個(gè)月見一兩次吧。

　　俞敏洪：同學(xué)之間的見面呢?

　　李一格：我們就住在一起。

　　俞敏洪：這種系統(tǒng)中間通過互聯(lián)網(wǎng)學(xué)習(xí)的方式，本身是提高學(xué)生效率是沒有問題的，但是實(shí)際上平時(shí)同學(xué)之間見面的互相交流也還是有很多的機(jī)會(huì)的，對(duì)不對(duì)?

　　李一格：實(shí)際有些時(shí)候我一開始選擇Minerva之前也會(huì)說這樣上課的形式會(huì)不會(huì)減少人與人之間交流的方式，更加親密化。后來我發(fā)現(xiàn)每個(gè)同學(xué)實(shí)際更加凝聚了，我們生活在一起，也有時(shí)候一起去探索城市。

　　俞敏洪：假如說推到極端，所有一個(gè)班20多個(gè)同學(xué)分布在世界各地，根本見不到面，還是這種教室的上課方式，你還會(huì)接受這樣的大學(xué)嗎?

　　李一格：我覺得就少了O2O里面一個(gè)重要的O，沒有讓我沉浸在一個(gè)有歸屬感的地方生活，我覺得我還是不會(huì)的。

　　俞敏洪：你現(xiàn)在在那兒上了一年學(xué)了，你現(xiàn)在的選擇是對(duì)的還是不對(duì)的?有沒有一點(diǎn)后悔，為什么當(dāng)初不去哈佛、耶魯這樣的大學(xué)?

　　李一格：俞老師挺能理解我，感覺在我做這個(gè)決定之前有一種使命感，我四中是高中畢業(yè)于一個(gè)創(chuàng)新實(shí)驗(yàn)班，我初中也是再一個(gè)創(chuàng)實(shí)驗(yàn)班，我覺得自己不只是一個(gè)教育的接受者，也想做一點(diǎn)改變者或者思考者，所以來Minerva對(duì)我來說是一種使命。另外我覺得是一種大的趨勢(shì)，不管前面的道路會(huì)怎么樣有一點(diǎn)小的坎坷，我覺得我都不會(huì)后悔。

　　俞敏洪：你接下來會(huì)去哪些國家?

　　李一格：第二年是去柏林和阿根廷，第三年是去印度、韓國。

　　俞敏洪：為什么不到中國來呢?

　　李一格：他們非常希望來中國，上海、北京、香港，因?yàn)橛姓叩膯栴}，還有語言的問題，招收了全世界各國的學(xué)生，還沒有考慮。

　　俞敏洪：你認(rèn)為他們以后會(huì)選擇中國嗎?

　　李一格：我覺得一定會(huì)，我上周回來之前，我跟我的院長聊，他希望把我們的課程翻譯成不同的語言，甚至以后能夠讓中國的學(xué)生，用他們的母語進(jìn)行學(xué)習(xí)。

　　俞敏洪：所有的教學(xué)用英語教是嗎?

　　李一格：對(duì)。

　　俞敏洪：我加緊新東方培訓(xùn)，讓所有的學(xué)生英語水平再提高一級(jí)。

　　俞敏洪：今年申請(qǐng)Minerva的學(xué)生多嗎?

　　李一格：挺多的，我們?nèi)澜绺鞯赜幸蝗f兩千名學(xué)生。

　　俞敏洪：中國有多少?

　　李一格：已經(jīng)接到錄取通知書的有20到30人。

　　俞敏洪：我知道錄取標(biāo)準(zhǔn)比較高，這些孩子不進(jìn)Minerva大學(xué)依然可以進(jìn)入世界名牌大學(xué)的是嗎?

　　李一格：對(duì)。

　　薄益群：Minerva另外一個(gè)關(guān)健詞，就是面向未來，以前我們聊的時(shí)候除了浸泡式教育、除了網(wǎng)絡(luò)教育，你們面向未來這件事情跟大家講一下。

　　李一格：實(shí)際Minerva是這樣，它特別在思考未來的人會(huì)怎么樣生活，比如說我們未來可能科技成為生活當(dāng)中一個(gè)重要的部分、一個(gè)工具，人的話可能會(huì)用比如說來往到各個(gè)國家之間會(huì)縮短很長的時(shí)間，人之間交流的方式可能會(huì)產(chǎn)生很重要的變化。

        在Minerva有一個(gè)非常重要的點(diǎn)，包括教授和老師，我們同學(xué)之間愿意做位置的嘗試，比如說我們學(xué)生在每節(jié)課之后總結(jié)這節(jié)課如果用一個(gè)新穎的活動(dòng)會(huì)更好，這節(jié)課會(huì)不會(huì)到機(jī)器人的實(shí)驗(yàn)室做一場(chǎng)挑戰(zhàn)賽，會(huì)不會(huì)更有利于我們學(xué)生的學(xué)習(xí)，我們整個(gè)團(tuán)隊(duì)都是有非常好奇的心理，非常愿意挑戰(zhàn)。

　　俞敏洪：你剛才說的這個(gè)問題，不僅僅是一個(gè)學(xué)什么大學(xué)就能解決的問題，我覺得主要是中國學(xué)生產(chǎn)生的問題主要是兩方面來的，一方面是父母培養(yǎng)的問題。父母對(duì)孩子的要求從小很多家庭只是要求孩子們?cè)诟鞣N考試中間得到好的分?jǐn)?shù)，最后去上好的大學(xué)。對(duì)于這個(gè)孩子本身的健全性的培養(yǎng)上，中國的家庭是有非常大的趨勢(shì)的。在這點(diǎn)上一格的父母本身做得很好，因?yàn)樗改副旧砭褪侵R(shí)分子，并且跟社會(huì)接觸得也非常地到位。也對(duì)孩子從小培養(yǎng)的時(shí)候這種安排比較到位，讓孩子參加各種各樣的活動(dòng)，要求孩子觀察現(xiàn)實(shí)中間發(fā)生的事情，尊重孩子個(gè)人的選擇啊。

　　第二個(gè)問題是中國的教育問題，尤其是中國現(xiàn)在的高等教育，中小學(xué)咱們就不說了，這個(gè)麻煩大家都知道，我有的時(shí)候走進(jìn)中國的大學(xué)聽課，坦率地說慘不忍聽，很多老師還在講著20年前的理論，最要命的還是過時(shí)的思想，不過時(shí)的思想有的時(shí)候老師也不敢講，導(dǎo)致中國的高等教育除了極個(gè)別的老師以外。大部分情況下跟中國的現(xiàn)實(shí)，尤其是跟現(xiàn)在飛速發(fā)展的時(shí)代完全是脫節(jié)的，這些東西脫節(jié)了。你用一百個(gè)互聯(lián)網(wǎng)，現(xiàn)在的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的速度再加一百倍也改變不了中國大學(xué)。因?yàn)閷?duì)于一個(gè)國家民族的思想的改變來說，它不是互聯(lián)網(wǎng)能改變的，不是技術(shù)能改變的，是人這個(gè)地方需要變。不變的話它就不可能變，為什么中國會(huì)有改革開放?是因?yàn)猷囆∑降乃枷敫幕蟾锩臅r(shí)候思想不同，所以才有了中國的改革開放，就這么簡(jiǎn)單。

　　所以我覺得中國大學(xué)最主要的還是要把對(duì)學(xué)生的教育的內(nèi)容、教育的理念、教育的手段必須要給它改造過來，這樣的話才能使中國學(xué)生走向社會(huì)、走向未來的時(shí)候更加接地氣?，F(xiàn)在實(shí)際上中國學(xué)生其實(shí)明白這一點(diǎn)，所以大量的中國學(xué)生其實(shí)也不怎么認(rèn)真上課，但是非常好的是中國學(xué)生還要進(jìn)步心理。我知道中國不少大學(xué)生在不喜歡老師上課的同時(shí)，自己在做著各種各樣的跟現(xiàn)實(shí)接觸的工作和自己的選擇。盡管有些選擇也會(huì)遭到家長的反對(duì)，中國家長反而通情達(dá)理了，大部分情況下你覺得自己行就行了吧。所以我覺得還是整個(gè)中國教育體系的改革問題。

　　薄益群：一格的選擇也不錯(cuò)，一邊在上學(xué)，一邊參與了一個(gè)科技公司的創(chuàng)業(yè)。

　　俞敏洪：這是中國學(xué)生應(yīng)該有的常態(tài)，一方面不影響自己的學(xué)業(yè)，一方面把學(xué)到的東西應(yīng)用到現(xiàn)實(shí)當(dāng)中去，參與到創(chuàng)業(yè)公司也好、社會(huì)實(shí)踐活動(dòng)也好、慈善事業(yè)也好，目的只有一個(gè)在這個(gè)過程中把自己打造成一個(gè)完整的人。

　　李一格：正好我今天早上坐出租車過來，我就跟司機(jī)師傅聊俞敏洪老師。

　　俞敏洪：他知道嗎?

　　李一格：司機(jī)師傅說新東方挺火的，很火。我的問題是希望把新東方做到多火?

　　俞敏洪：在我心目中間不是要把新東方做到多火，從我心中來說，我希望的是新東方能夠通過把各種教育手段進(jìn)行結(jié)合，不管是互聯(lián)網(wǎng)移動(dòng)互聯(lián)教育，還是地面教育，如何培養(yǎng)出更加優(yōu)秀的學(xué)生，這是我思考的重點(diǎn)，謝謝。（多知網(wǎng) 梵松）